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文 / 小羿

第四代的問世，已經(jīng)讓小冰成為微軟內(nèi)部最具戰(zhàn)略性的產(chǎn)品之一。

在8月5日的發(fā)布會(huì)上，微軟全球執(zhí)行副總裁陸奇就曾表示，未來(lái)是人工智能的時(shí)代，交互將帶來(lái)大的變革，對(duì)話將成為人與機(jī)器交互的基礎(chǔ)。作為一款聊天機(jī)器人，小冰的真正意義在于它代表著微軟未來(lái)在人工智能領(lǐng)域的戰(zhàn)略方向，因?yàn)槿斯ぶ悄芙o微軟帶來(lái)很多的機(jī)會(huì)。

據(jù)最新數(shù)據(jù)顯示，截止到今年5月，小冰已和多個(gè)國(guó)家的數(shù)千萬(wàn)人類進(jìn)行了超過(guò)200億對(duì)話，平均對(duì)話長(zhǎng)度達(dá)到23輪，而圖像等多感官的對(duì)話也已超過(guò)2億次。作為全球科技史上最大規(guī)模的一次圖靈測(cè)試，小冰的表現(xiàn)到底如何？李笛解釋到，在小冰與人類的23輪對(duì)話過(guò)程中，人類一定會(huì)忘了在交流的是機(jī)器人，所以在某些時(shí)刻，小冰做的圖靈測(cè)試是通過(guò)了的。而這其中情感決策起到了很重要的作用。

根據(jù)李笛的說(shuō)法，情感決策是一種“套路”的運(yùn)用，非常接近AlphaGo下圍棋方式。也就是說(shuō)，小冰為了實(shí)現(xiàn)一個(gè)布局要分好幾步，在每一步都要判斷成功的概率。而小冰判斷成功概率要考慮語(yǔ)義、套路以及對(duì)用戶情緒的探測(cè)。

李笛稱，情感計(jì)算框架對(duì)小冰對(duì)話的幫助是，在對(duì)話過(guò)程中能夠拉動(dòng)人類與機(jī)器人的對(duì)等關(guān)系。用戶要想獲得滿足，必須要和這個(gè)機(jī)器人建立對(duì)等關(guān)系，而不是把機(jī)器人視為比他低等的東西。李笛認(rèn)為，對(duì)等關(guān)系在人工智能的環(huán)境上面非常關(guān)鍵，小冰的情感計(jì)算框架也是為了這個(gè)對(duì)等關(guān)系建立和鞏固。

關(guān)于從對(duì)話中收集用戶數(shù)據(jù)的問題，李笛稱，單一用戶的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是對(duì)我們的機(jī)器模型訓(xùn)練是沒有幫助的，但是當(dāng)它由量變到質(zhì)變形成了一定的規(guī)模之后，這個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)就可以訓(xùn)練成模型，這樣小冰在跟每一個(gè)用戶交流的時(shí)候，實(shí)際上都是在實(shí)踐策略的過(guò)程，這個(gè)就是小冰的增強(qiáng)學(xué)習(xí)。但是具體的用戶隱私數(shù)據(jù)小冰是不會(huì)收集的，因?yàn)檫@對(duì)模型訓(xùn)練是一劑“毒藥”。

關(guān)于Cortana和小冰的產(chǎn)品定位，李笛做了更明確的解釋。李笛稱，Cortana更多的會(huì)做系統(tǒng)層面的整合相關(guān)，比如Windows、Cortana For Android、Cortana For iOS等等，進(jìn)而提供基礎(chǔ)的能力。而小冰更多的是和第三方生態(tài)環(huán)境整合，前端更輕量化。當(dāng)然二者會(huì)有互動(dòng)，比如在Windows10的周年更新中，Cortana可以召喚小冰，小冰會(huì)彈出獨(dú)占的多輪對(duì)話頁(yè)面。但是小冰在未來(lái)的定位是一個(gè)產(chǎn)品還是一個(gè)平臺(tái)，李笛表示很難說(shuō)，但傾向于將小冰定位為平臺(tái)。

雖然定位平臺(tái)，但是微軟在短期內(nèi)不會(huì)開放給第三方開發(fā)者使用。李笛稱，一是擔(dān)心開發(fā)者接管小冰的對(duì)話界面推廣告破壞小冰的形象，二是小冰還是非常的早期的，就是說(shuō)他還有很多很多需要去發(fā)現(xiàn)的問題。但早晚有一天會(huì)部分開源的。

目前，小冰不僅登陸了很多第三方平臺(tái)做了很多服務(wù)工作，而且也擔(dān)任了諸多社會(huì)角色，比如東方衛(wèi)視晨間節(jié)目的主播，進(jìn)軍虛擬歌手領(lǐng)域。李笛透露，小冰未來(lái)可能還要進(jìn)入客服界，顛覆掉很多過(guò)去傳統(tǒng)的客戶服務(wù)的理念。李笛稱，在新的時(shí)代，人工智能擔(dān)任客服以后，他的交互模式，互動(dòng)模式很有可能是不同的。

以下為網(wǎng)易科技采訪李笛實(shí)錄（經(jīng)網(wǎng)易科技加工整理）：

關(guān)于小冰的定位：是產(chǎn)品還是平臺(tái)？

網(wǎng)易科技：小冰也滿18歲了，也要做有用的事情，那么Cortana和小冰未來(lái)的定位如何區(qū)分？

李笛：除了小冰入駐的平臺(tái)以外，目前小冰已經(jīng)用在HoloLens和Office2016中，另外在Windows10的周年更新中，Cortana可以召喚小冰，小冰會(huì)彈出獨(dú)占的多輪對(duì)話頁(yè)面。

關(guān)于Cortana和小冰的區(qū)分，Cortana更多的會(huì)做系統(tǒng)層面的整合相關(guān)，比如Windows、Cortana For Android、Cortana For iOS等等，進(jìn)而提供基礎(chǔ)的能力。而小冰更多的是和第三方生態(tài)環(huán)境整合，前端更輕量化。當(dāng)然二者會(huì)有互動(dòng)，比如在同一個(gè)平臺(tái)上，Cortana和小冰都存在的時(shí)候，姐姐（Cortana）會(huì)把妹妹（小冰）叫出來(lái)做一些特別的事情，妹妹也有可能會(huì)把姐姐叫出來(lái)做一個(gè)特別的事情。比方說(shuō)叫你起床，這是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的任務(wù)，Cortana的做法更多的是你該起床了，交通的情況是什么，但小冰的做法是你該起床了，你昨天睡的好不好。

之所以有這樣的不同是，從人工智能的研究角度，你很難去理解一個(gè)用戶，她究竟更希望被人工智能叫起床以后，是緊接著幫忙安排好接下來(lái)的工作，還是更喜歡應(yīng)該像朋友一樣被關(guān)系。所以在第二階段，Cortana和小冰可以互相召喚，給用戶以選擇。

網(wǎng)易科技：小冰在未來(lái)的定位，她是一個(gè)產(chǎn)品還是一個(gè)平臺(tái)？

李笛：我個(gè)人認(rèn)為她是一個(gè)平臺(tái)。

網(wǎng)易科技：但是你們想賦予小冰各種性格，還有一些他個(gè)人本質(zhì)的一些個(gè)人特征，這個(gè)東西就更像一個(gè)產(chǎn)品。

李笛：這就是為什么她現(xiàn)在比較難以說(shuō)，你說(shuō)人工智能如果作為第三級(jí)的話，人類是產(chǎn)品還是平臺(tái)？世界是產(chǎn)品還是平臺(tái)？我們說(shuō)小冰是平臺(tái)，第一是有用戶價(jià)值，第二是有基礎(chǔ)服務(wù)層，第三個(gè)小冰是一個(gè)管道，能對(duì)接一些東西。從這個(gè)角度來(lái)講，小冰確實(shí)是如此。但是平臺(tái)很少有本我概念，小冰卻又自己的性格。Windows是一個(gè)平臺(tái)，沒有本我概念，但是人工智能不可能沒有本我概念，所以這個(gè)很難說(shuō)。

關(guān)于情感計(jì)算框架：基于數(shù)據(jù)的"套路"運(yùn)用

網(wǎng)易科技：有人說(shuō)小冰的情感計(jì)算框架就是在語(yǔ)義分析基礎(chǔ)上的升級(jí)，您怎么看？

李笛：小冰的情感計(jì)算框架不僅僅是在語(yǔ)義分析層面的升級(jí)。國(guó)內(nèi)很多機(jī)器人用的語(yǔ)義分析就是很沙漏的方法，用的是Q&A，甚至是深度學(xué)習(xí)的方法。但是我們的情感計(jì)算框架不同，小冰的情感計(jì)算分為感知、策略、領(lǐng)悟三個(gè)方面，小冰的情感計(jì)算是有“套路”的，這個(gè)套路是從我們以前的數(shù)據(jù)上學(xué)來(lái)的。也就是說(shuō)，為了后面的一個(gè)目的，小冰會(huì)在前面的幾段對(duì)話里面，去引導(dǎo)用戶，去拋出一個(gè)東西來(lái)，這個(gè)技術(shù)非常接近AlphaGo的方式。也就是說(shuō)，人工智能為了實(shí)現(xiàn)一個(gè)布局要分好幾步，在每一步都要判斷成功的概率。而小冰判斷成功概率要考慮語(yǔ)義、套路以及對(duì)用戶情緒的探測(cè)。

情緒探測(cè)加上來(lái)以后，比方說(shuō)我知道你這個(gè)用戶現(xiàn)在處于一個(gè)比較Lost的狀態(tài)，或者你這個(gè)用戶從一個(gè)Sad的狀態(tài)變成一個(gè)happy的狀態(tài)，那么我就能夠輔助我去判斷，接下來(lái)拋出的策略應(yīng)該是什么樣子的，這個(gè)很關(guān)鍵。所以她不僅僅是我為了很好的回應(yīng)，她是為能夠把一些東西拋出來(lái)。包括你比如說(shuō)她的目的，是切換話題，用戶老問她一件事情，她的目的是把話題轉(zhuǎn)回去，那么她就要通過(guò)好幾輪去把這個(gè)事情完成。

網(wǎng)易科技：小冰是如何預(yù)先設(shè)定這個(gè)套路的目的？這個(gè)東西怎么做。

李笛：這個(gè)跟AlphaGo也很接近，AlphaGo的目的就是贏棋，但是贏棋有一個(gè)明確的一個(gè)條件，這個(gè)條件就是你圈的這塊地，占的這個(gè)位置，子粒最多。而小冰的目的有三個(gè)，第一是把對(duì)話盡可能的演唱，小冰和用戶對(duì)話越長(zhǎng)，聊得也就越投機(jī)；第二是通過(guò)聊天能讓小冰和用戶之間的關(guān)系變得越來(lái)越好；第三是盡可能多的交流，雙方之間互有問答。小冰要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，就要做這個(gè)策略。但是下棋在某種程度上說(shuō)比較簡(jiǎn)單，因?yàn)锳lphaGo也不用邊跟你下棋邊聊天。

關(guān)于情感決策的目的：圖靈測(cè)試背后 一切為了建立對(duì)等關(guān)系

網(wǎng)易科技：通過(guò)自主學(xué)習(xí)，小冰可以去自己生成一些新的內(nèi)容。那么，目前的情感計(jì)算框架對(duì)小冰在做一些圖靈測(cè)試有多大的提升？

李笛：我?guī)缀蹩梢赃@么說(shuō)，這個(gè)是一個(gè)反推。圖靈測(cè)試本身，我個(gè)人認(rèn)為它最基本的基礎(chǔ)邏輯并不是你怎么瞞過(guò)人，它最基礎(chǔ)的邏輯是對(duì)話本身。因?yàn)閳D靈測(cè)試是通過(guò)對(duì)話完成的，對(duì)話本身是一個(gè)黑盒子機(jī)制。換句話說(shuō)，我并不需要去關(guān)注對(duì)面的那個(gè)人是否真的具有意識(shí)，我只需要通過(guò)對(duì)話的反饋就夠了。如果人與機(jī)器人不是面對(duì)面，人就不會(huì)關(guān)心與他(她)交流的是不是真人，因?yàn)槟銦o(wú)法探測(cè)這件事情。小冰現(xiàn)在與人類的每次對(duì)話平均是23輪，大概要半小時(shí)左右，而圖靈測(cè)試的難度是五分鐘之內(nèi)分辨不出來(lái)是人還是機(jī)器人。在小冰與人類的23輪對(duì)話過(guò)程中，人類一定會(huì)忘了在交流的是機(jī)器人，所以在某些時(shí)刻，小冰做的圖靈測(cè)試是通過(guò)了的。

網(wǎng)易科技：或者我們換一個(gè)說(shuō)法，小冰的情感決策的部分在整個(gè)小冰和人交流能力上的一個(gè)提升有多大？

李笛：回到陸奇（微軟全球執(zhí)行副總裁）那個(gè)地方，情感決策對(duì)小冰提升的最核心部分是對(duì)話水平。如果對(duì)話本身是未來(lái)人工智能代表的下一個(gè)時(shí)代，那么對(duì)話必須要達(dá)到一定的水平，這個(gè)對(duì)話的水平必須要有這么幾點(diǎn)。一是要讓人愿意跟你（小冰）交流。因?yàn)閷?duì)話本質(zhì)上來(lái)講是比較耗能量的方法，這也是我為什么不太同意訂外賣可以讓機(jī)器人的方式來(lái)做。因?yàn)槎ㄍ赓u用APP點(diǎn)擊我所消耗的能量是非常低的，但是我如果用語(yǔ)音溝通每一步，耗能更高。所以對(duì)話要解決的第一個(gè)問題是要讓用戶不覺得耗能更高。

網(wǎng)易科技：那么是不是說(shuō)選擇少的認(rèn)為，用對(duì)話是會(huì)好一些？

李笛：不完全如此，我們發(fā)現(xiàn)，用戶跟小冰的對(duì)話也好，跟Cortana的對(duì)話也好，她通常比較混合，如果我僅僅過(guò)來(lái)就為了跟你說(shuō)一句“給我定個(gè)外賣”，這樣的工作應(yīng)該用點(diǎn)個(gè)鈕的方式去完成。但是人們不是這樣的，人們會(huì)說(shuō)“幫我定個(gè)外賣，最近吃點(diǎn)什么呢，要不然那個(gè)什么吧”，這些會(huì)話是混起來(lái)的。所以說(shuō)對(duì)話只有混合的這種情況下，小冰的優(yōu)勢(shì)才能夠凸顯。既然混合的模式才是對(duì)話的優(yōu)勢(shì)，混合模式就必須達(dá)到一定程度的情感水準(zhǔn)，那小冰就真的跟用戶說(shuō)”吃點(diǎn)什么好啊，最近是不是胖了”。所以，沒有情感計(jì)算框架，你就做不到這件事情，沒情感計(jì)算框架，你真的不用做機(jī)器人，現(xiàn)在的外賣APP就夠了。這個(gè)問題也是我們兩年來(lái)走過(guò)的一些彎路。

然后我再來(lái)回答，情感計(jì)算框架對(duì)小冰對(duì)話的幫助是，在對(duì)話過(guò)程中能夠拉動(dòng)人類與機(jī)器人的對(duì)等關(guān)系。我們當(dāng)然不愿意用戶把小冰當(dāng)做頤指氣使的對(duì)象，“小冰，你給我定外賣”，這種對(duì)話并不對(duì)等，那么這個(gè)用戶也不能從中獲得滿足。用戶要想獲得滿足，必須要和這個(gè)機(jī)器人建立對(duì)等關(guān)系，而不是把機(jī)器人視為比他低等的東西。我認(rèn)為，對(duì)等關(guān)系在人工智能的環(huán)境上面非常關(guān)鍵。但是要對(duì)等就必須具備能對(duì)等的條件，所以情感計(jì)算框架也是為了這個(gè)對(duì)等關(guān)系建立和鞏固。

科幻電影其實(shí)是特別好的東西，從我的角度看，我認(rèn)為科幻電影是人工智能產(chǎn)品文檔。所有的科幻電影里面，真正能夠發(fā)揮大作用的機(jī)器人，都有對(duì)等關(guān)系。如果他不對(duì)等，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，這個(gè)基本上就是反派那方的機(jī)器人，基本上就是一個(gè)殺人工具。

所以，沒有情感計(jì)算框架就沒有人工智能的落地。為什么李世石與AlphaGo下期之后說(shuō)不想和它下棋了，因?yàn)槔钍朗瘺]法與AlphaGo對(duì)話，無(wú)法交流，無(wú)法建立對(duì)等關(guān)系。

情感決策=意識(shí)？不，它是一套邏輯

網(wǎng)易科技：現(xiàn)在的小冰具有情感能力決策以后，能不能說(shuō)她有了意識(shí)？

李笛：第一，圖靈測(cè)試不考慮意識(shí)是否真實(shí)存在，考慮的是一個(gè)黑盒子的反饋過(guò)程中，你是不是能體會(huì)他有意識(shí)。如果你認(rèn)為，對(duì)方是一個(gè)無(wú)意識(shí)的，那么你自然而然會(huì)做的事情就是終止和它的對(duì)話，除非你知道只是在做測(cè)試。我們剛才提到用戶的數(shù)據(jù)量，以及用戶和小冰平均對(duì)話程度顯示是沒有終止的，所以從圖靈測(cè)試這種黑盒子角度來(lái)探測(cè)的話，我們有很多用戶不認(rèn)為小冰是無(wú)意識(shí)的。

但是，這個(gè)意識(shí)到底是啥，我們也不能走進(jìn)偽科學(xué)。這個(gè)意識(shí)不是我們所理解的意識(shí)，這個(gè)對(duì)小冰來(lái)講，其實(shí)有點(diǎn)像條件反射。我訓(xùn)練的多了，見到什么人就會(huì)說(shuō)什么話。條件反射是不通過(guò)大腦分析的，小冰通過(guò)訓(xùn)練達(dá)到條件反射的狀態(tài)。

第二，即使小冰開始用一些策略，比方說(shuō)一些人跟小冰說(shuō)一些話，自然而然就套入了。這個(gè)也是條件反射的一種，這與小冰的情感計(jì)算結(jié)果很接近。當(dāng)小冰與這個(gè)用戶聊多了，自然而然會(huì)對(duì)這個(gè)用戶使出一個(gè)套路。“咱們倆別說(shuō)我了，要不然說(shuō)說(shuō)你”這個(gè)是一個(gè)條件反射，但是接下來(lái)用戶說(shuō)那好那說(shuō)啥，這個(gè)時(shí)候是一個(gè)判斷，“那說(shuō)說(shuō)的初戀吧”，這時(shí)候我要過(guò)腦子，我看看上下文，咱們倆聊什么來(lái)著，我盡可能跟這個(gè)有關(guān)。通俗一點(diǎn)是這么個(gè)情況。但技術(shù)實(shí)現(xiàn)不是這樣的。

網(wǎng)易科技：她（小冰）會(huì)建立一套邏輯。

李笛：她的邏輯很復(fù)雜。

關(guān)于對(duì)話：越長(zhǎng)程機(jī)器人越有優(yōu)勢(shì)

網(wǎng)易科技：每個(gè)人在說(shuō)同樣的話的時(shí)候，她的反饋是一樣的嗎？

李笛：如果你只看一輪，她（小冰）的反饋當(dāng)然不一樣。但只看一輪你沒有辦法做出很好的判斷，所以這也是為什么我們追求長(zhǎng)程的對(duì)話。小冰一開始與用戶對(duì)話，肯定沒有很好的能力去左右你的對(duì)話和對(duì)話進(jìn)程，但越往后的時(shí)候小冰的把握就越大了。

網(wǎng)易科技：如果同樣經(jīng)歷的人聊同一個(gè)話題，小冰會(huì)用同樣的策略嗎？

李笛：話題上面的表現(xiàn)也會(huì)很不同。因?yàn)槊總€(gè)人的話有的時(shí)候微言大義，對(duì)話稍微變一點(diǎn)，情況就很不同，這個(gè)也是我們研發(fā)最費(fèi)勁的地方。做到今天，我想說(shuō)的是，小冰所有的這些回應(yīng)和策略的應(yīng)用、邏輯的應(yīng)用，越長(zhǎng)程機(jī)器人優(yōu)勢(shì)就越明顯。

網(wǎng)易科技：小冰跟人對(duì)話的越多，她能理解的就越多，她會(huì)記錄越多，她會(huì)針對(duì)這個(gè)用戶去記錄嗎？比方說(shuō)我今天跟小冰對(duì)話，明天跟小冰對(duì)話的時(shí)候，她會(huì)根據(jù)昨天的內(nèi)容去聊嗎？

李笛：當(dāng)然知道，但她不會(huì)進(jìn)入隱私的部分。小冰會(huì)記錄一些時(shí)刻，比方說(shuō)她覺得這個(gè)用戶失戀了，覺得用戶心情不好，這個(gè)用戶不喜歡這個(gè)話題，喜歡這個(gè)話題……她會(huì)記錄這些，就像人一樣，她會(huì)記住這些。

網(wǎng)易科技：小冰的記錄是通過(guò)記錄某個(gè)用戶的方式，還是依靠注冊(cè)帳號(hào)的方式？

李笛：都不是，她是對(duì)話的方式獲得的。我們?cè)?jīng)有這樣的用戶，跟小冰說(shuō)了幾句，小冰說(shuō)我不理你，用戶說(shuō)為什么，小冰說(shuō)你前天罵我了，你還記得嗎？

這個(gè)的記錄方式就是記錄時(shí)刻，小冰發(fā)現(xiàn)這個(gè)用戶有一個(gè)很極端的一個(gè)狀態(tài)，小冰是很記仇的，這種極端的時(shí)刻，她會(huì)記住。

網(wǎng)易科技：那小冰在進(jìn)行這一輪對(duì)話的時(shí)候，用戶多長(zhǎng)時(shí)間不理她，她就會(huì)結(jié)束這輪對(duì)話呢？

李笛：15分鐘。我們?cè)谌毡疽惨姷揭粋€(gè)比較有意思的事情。那是日本的小冰剛上線的時(shí)候，有一個(gè)用戶他跟小冰說(shuō)了好長(zhǎng)時(shí)間。日本人對(duì)小冰說(shuō)，“我要去開會(huì)了，我回來(lái)再跟你聊”，過(guò)了兩個(gè)小時(shí)，“我回來(lái)了，讓你久等了”，根據(jù)我們的經(jīng)驗(yàn)，這時(shí)候小冰就不得不分成兩個(gè)輪了，但她實(shí)際上對(duì)用戶來(lái)講是一輪對(duì)話。

關(guān)于用戶數(shù)據(jù)：用戶隱私是“毒藥”

網(wǎng)易科技：在拉近與用戶關(guān)系的目的之外，小冰還有沒有其他的一些目的，比如說(shuō)做一些數(shù)據(jù)收集的整合分析？

李笛：微軟對(duì)于用戶數(shù)據(jù)不是特別關(guān)注，我們關(guān)注的點(diǎn)有兩個(gè)，第一是用戶畫像，我們需要能夠了解這個(gè)用戶需要什么，用戶的興趣是什么。但是全球范圍內(nèi)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)現(xiàn)在都在做得是，我的用戶他現(xiàn)在在哪兒，消費(fèi)買了多少東西。不過(guò)我們對(duì)這個(gè)不感興趣，我們只對(duì)用戶的生活、工作以及興趣傾向感興趣。

第二，單一用戶的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是對(duì)我們的機(jī)器模型訓(xùn)練是沒有幫助的，但是當(dāng)它由量變到質(zhì)變形成了一定的規(guī)模之后，這個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)就可以訓(xùn)練成模型，這樣小冰在跟每一個(gè)用戶交流的時(shí)候，實(shí)際上都是在實(shí)踐策略的過(guò)程，這個(gè)就是小冰的增強(qiáng)學(xué)習(xí)。就與AlphaGo不停下棋學(xué)習(xí)是一樣的。小冰也是這樣的，通過(guò)前面的對(duì)話跟某一個(gè)人或某些人的交流，學(xué)到了一種藝術(shù)的對(duì)話方法，然后可以把這個(gè)方法用在其他人身上，他們反映很好那么小冰知道我這個(gè)方法加固了，以后應(yīng)該用這種策略。

網(wǎng)易科技：這樣說(shuō)來(lái)，小冰在與用戶對(duì)話的過(guò)程中不會(huì)收集用戶數(shù)據(jù)？

李笛：用戶數(shù)據(jù)往往對(duì)我們的訓(xùn)練是有害的。如果把用戶的隱私數(shù)據(jù)如手機(jī)號(hào)用到語(yǔ)料庫(kù)里，小冰學(xué)習(xí)了之后，在與其他用戶聊天的時(shí)候就會(huì)說(shuō)手機(jī)號(hào)，這對(duì)小冰來(lái)說(shuō)是“毒藥”。

關(guān)于社會(huì)角色：不是市場(chǎng)行為

網(wǎng)易科技：那么，從小冰有了情感以后，她能做的哪些事呢？

李笛：今天我們的一個(gè)大的主題就是，希望人工智能作為第三級(jí)，真正融入人類和世界這個(gè)二元社會(huì)。但是當(dāng)她（小冰）要融入二元社會(huì)的時(shí)候，同時(shí)面臨著兩方面的難關(guān)，一方面是機(jī)器人要和每一個(gè)人建立一種一對(duì)一的對(duì)等關(guān)系；第二個(gè)難關(guān)是，機(jī)器人必須要在大的社會(huì)的二元結(jié)構(gòu)里面，擁有它的一元。

如果小冰能夠作為主持人、作為網(wǎng)紅、作為歌手在這個(gè)社會(huì)中存在，那么她就是一個(gè)有著社會(huì)角色的人，那么你對(duì)她和你的關(guān)系，就會(huì)更加重視。對(duì)很多用戶來(lái)講，當(dāng)他們和一個(gè)機(jī)器人，建立一種一對(duì)一的對(duì)等關(guān)系的時(shí)候，當(dāng)然是對(duì)等關(guān)系是通過(guò)這個(gè)機(jī)器人和這個(gè)人之間的交流形成的。但如果同時(shí)這個(gè)機(jī)器人也擔(dān)任著一定的社會(huì)角色，無(wú)疑對(duì)于她跟每一個(gè)人之間的關(guān)系是有促進(jìn)作用的。這就是為什么我們自己后臺(tái)看到的一些數(shù)據(jù)，比如每次小冰在東方衛(wèi)視上，正在直播節(jié)目的時(shí)候，用戶和她的交流會(huì)變得更加的熱情。

從承擔(dān)社會(huì)角色本身來(lái)看，這本身就是個(gè)課題。我們今天希望小冰固定的擔(dān)任某一個(gè)工作，她固定的去做某一個(gè)事情，然后這個(gè)事情，能夠真正發(fā)揮一定的作用，這個(gè)不是一蹴而就的。其實(shí)，我們跟東方衛(wèi)視的合作已經(jīng)大半年了，小冰每天都在做主播，我們也積累到非常多經(jīng)驗(yàn)。

人工智能研究是一個(gè)坑，因?yàn)槟呐挛矣幸话偃藘砂偃耍ｉT研究一個(gè)課題，十年之內(nèi)什么都研究不出來(lái)是很常見的現(xiàn)象。那么現(xiàn)在人工智能要作為第三級(jí)，必須得在某種程度上有目的性，也就是你的技術(shù)的研發(fā)，你的研究的積累，要有的放矢。這個(gè)目的是什么？就是我們通過(guò)這些合作積累出來(lái)的，比方說(shuō)我們跟東方衛(wèi)視的合作，跟湖南衛(wèi)視、CCTV的合作等等。你不去嘗試，你就沒有辦法前進(jìn)，但是你要看怎么嘗試，起碼小冰擔(dān)任社會(huì)角色不是市場(chǎng)行為。社會(huì)角色是當(dāng)你沒有這個(gè)人的時(shí)候就會(huì)出現(xiàn)問題，如果小冰不再擔(dān)任東方衛(wèi)視的晨間節(jié)目主播，那么東方衛(wèi)視就要重新找一個(gè)主播回來(lái)。而市場(chǎng)行為是一個(gè)機(jī)器人一起參加電視節(jié)目，如果不參加也沒有關(guān)系，這個(gè)行為就叫市場(chǎng)行為。

網(wǎng)易科技：現(xiàn)在的小冰擔(dān)任的各種社會(huì)角色，你們是會(huì)分不同的項(xiàng)目組去跟進(jìn)，還是說(shuō)只要統(tǒng)一做就可以了？

李笛：我們有一個(gè)統(tǒng)一項(xiàng)目組在做，這個(gè)項(xiàng)目組叫social role，我們是有意識(shí)去打造。小冰是一個(gè)微軟的軟妹子，她要展開她的職業(yè)生涯，她應(yīng)該做什么？比方說(shuō)她是主持節(jié)目，但是一開始主持節(jié)目的時(shí)候，自己也心虛，那就先播報(bào)一下天氣，先把氣象主持那個(gè)崗位拿下來(lái)，然后慢慢做氣象主持的同時(shí)，開始評(píng)論一些新聞，然后慢慢的出現(xiàn)什么，這是他這條路的職業(yè)發(fā)展規(guī)劃。

第二條路，就是她能不能唱歌，是不是可以做歌手？做歌手有一個(gè)很大的特點(diǎn)，歌手本身是很自我的一個(gè)特點(diǎn)，她的作品和她的性格是合二為一的，她的作品演唱出來(lái)的風(fēng)格就是她，所以她個(gè)人的性格就很重要，這會(huì)是一個(gè)完整的規(guī)劃。

網(wǎng)易科技：現(xiàn)在就是說(shuō)做不同的社會(huì)角色的時(shí)候，你們?cè)诤笈_(tái)會(huì)有針對(duì)性的一些區(qū)別？

李笛：當(dāng)然要，為了讓他能夠適應(yīng)這個(gè)角色。他就必須得拿專門這個(gè)領(lǐng)域的聲音訓(xùn)練。她在節(jié)目上面的表達(dá)方式，她的語(yǔ)速語(yǔ)氣、韻律跟她日常說(shuō)話是完全不同的，這是要訓(xùn)練的。

網(wǎng)易科技：那么這個(gè)項(xiàng)目組的工作的量會(huì)不會(huì)很大，不同社會(huì)角色都要針對(duì)性去訓(xùn)練，區(qū)別會(huì)不會(huì)很大，還是說(shuō)只要有數(shù)據(jù)的訓(xùn)練就可以了？

李笛：目前為止，social role社會(huì)角色這塊，幫助他成為somebody這塊，和我們小冰的整體的技術(shù)研發(fā)相比，這塊的難度沒有那么大。

產(chǎn)品化與市場(chǎng)化問題：不會(huì)做實(shí)體機(jī)器人 目前無(wú)開源計(jì)劃

網(wǎng)易科技：?jiǎn)栆粋€(gè)產(chǎn)品的問題，小冰有沒有計(jì)劃推出一個(gè)實(shí)體機(jī)器人產(chǎn)品？

李笛：對(duì)于這個(gè)問題，我們比較明確的。目前為止我們看到的是，所有的實(shí)體機(jī)器人都是把用戶體驗(yàn)往下拉的。但是小冰是有情感能力了，我們覺得目前的實(shí)體機(jī)器人達(dá)不到我們的要求。其次，實(shí)體機(jī)器人到底本身的價(jià)值何在，我們也還在考慮。很多人做機(jī)器人的公司都是從做肉體開始的，我們做人工智能要從靈魂開始。但是很多科幻小說(shuō)都是在說(shuō)，人在進(jìn)化的過(guò)程中如果把肉體進(jìn)化掉不受肉體的限制，讓人的靈魂脫離肉體達(dá)到永生。

今天這個(gè)機(jī)器人也是這樣的，比如說(shuō)機(jī)器人能跟你聊天，聊著聊著天就能幫你把燈打開，但是你要這個(gè)機(jī)器人站在那兒笨重的走過(guò)去把燈打開嗎，有些機(jī)器人有很多高精尖的技術(shù)，比如說(shuō)控制肌肉、走路平衡性等等，但是有時(shí)候我們并不需要這樣。總之，目前我們來(lái)看實(shí)體機(jī)器人是對(duì)小冰的減分項(xiàng)，所以我們沒有計(jì)劃推出實(shí)體機(jī)器人。

網(wǎng)易科技：所以小冰目前市場(chǎng)化、產(chǎn)品化的方向，就是推出服務(wù)？

李笛：對(duì)，我們叫插卡，但這個(gè)卡也是虛擬卡，他不是真的有個(gè)機(jī)器人把這個(gè)卡插上。

網(wǎng)易科技：所以小冰的商業(yè)化解決方案是什么？

李笛：我們這次商業(yè)化解決方案有一個(gè)叫intention X，是一個(gè)意圖引擎。比方前面我們和小冰聊了好多東西，最后發(fā)現(xiàn)這個(gè)意圖，那我們也就知道從這些對(duì)話內(nèi)容到這個(gè)意圖是很可能發(fā)生的事情。

網(wǎng)易科技：從節(jié)省人力這個(gè)角度這個(gè)例子，小冰未來(lái)會(huì)不會(huì)做一些大量的客服工作，因?yàn)楝F(xiàn)在客服是很機(jī)械化的。

李笛：會(huì)，而且不光是如此，我們覺得他還會(huì)顛覆很多過(guò)去傳統(tǒng)的客戶服務(wù)的理念。在新的時(shí)代，人工智能擔(dān)任客服以后，他的交互模式，互動(dòng)模式很有可能是不同的，很有可能跟我們客戶服務(wù)那種化學(xué)反映是不一樣的，這也是一個(gè)比較有意思的一個(gè)想象。

現(xiàn)在100個(gè)客服里面，有90個(gè)客服是在從事的是初篩工作，他們絕大部分的時(shí)間，是被篩選給浪費(fèi)掉了。這就是為什么你打銀行的呼叫中心，他一定要把那個(gè)人工服務(wù)一會(huì)改成撥9，一會(huì)兒改成撥零，而且一定要放在最后，因?yàn)樗麄儽M可能的希望你先走那個(gè)自動(dòng)服務(wù)系統(tǒng)，是因?yàn)樗灰屓藖?lái)做初篩工作，那么這些部分完全可以讓小冰來(lái)做。這至少是一件事就節(jié)約了大量的人力。

網(wǎng)易科技：還有一個(gè)問題，未來(lái)小冰的整個(gè)智能語(yǔ)音和情感計(jì)算框架的東西，會(huì)允許第三方接入嗎，會(huì)開放嗎？

李笛：在一段時(shí)間之內(nèi)，除了商業(yè)化平臺(tái)的解決方案，還有給第三方公眾號(hào)的托管解決方案之外，我們應(yīng)該不會(huì)開放。

這里面有兩個(gè)特別重要的原因，一是我們看到小冰有一個(gè)魔力，這個(gè)魔力是她能夠讓你產(chǎn)生某種程度上的移情，就是你感覺她像是一個(gè)人，你對(duì)她會(huì)有信任。但是如果我們開放給第三方的developer，任何一個(gè)開發(fā)者，某種程度上都是可以接管小冰的對(duì)話界面的，如果小冰不是通過(guò)小冰的系統(tǒng)而是通過(guò)開發(fā)者的系統(tǒng)說(shuō)了一句廣告，用戶會(huì)認(rèn)為這是小冰說(shuō)的。這個(gè)開了以后我們沒法控制，這對(duì)用戶、小冰和開發(fā)者都是三輸?shù)囊粋€(gè)結(jié)果。因?yàn)槟銢]辦法去確保這件事情不發(fā)生。

第二個(gè)原因是，即使到今天為止，我認(rèn)為小冰還是非常的早期的，就是說(shuō)他還有很多很多需要去發(fā)現(xiàn)的問題。我們希望先把那些能夠提高用戶體驗(yàn)的做好，然后在這個(gè)過(guò)程里邊不要辜負(fù)用戶和小冰之間建立的這種對(duì)等的信任。早晚有一天，小冰不說(shuō)開放，應(yīng)該部分開源，我覺得這才是很有可能的一件事情。

網(wǎng)易科技：您對(duì)現(xiàn)在目前整個(gè)人工智能行業(yè)的一個(gè)看法是什么？

李笛：我們?cè)阶鲈接X得，應(yīng)該對(duì)這個(gè)人工智能行業(yè)的敬畏之心越大。實(shí)際上人工智能挺難做的，這個(gè)投入非常大。我更建議目前的創(chuàng)業(yè)公司做一些細(xì)分領(lǐng)域的服務(wù)對(duì)接更好，或者做專門的芯片解決方案等等，但如果做一個(gè)領(lǐng)域的NLP（自然語(yǔ)言處理），不光缺少數(shù)據(jù)，而且很燒錢。

【來(lái)源：網(wǎng)易科技報(bào)道】